每壹個企業只要在工商部門註冊成立，就會涉及稅務事宜，每壹個人取得的大部分所得、擁有的大部分財產都需要納稅，在近些年稅收政策頻出，營業稅改為增值稅，國稅局和地稅局合並，推動啟用金稅工程，啟用電子發票，個人所得稅改革等等；在稅務管理信息化的助力之下，稅務改革加速推進，納稅人的稅務思維也需要與時俱進。
在此背景下，我們采訪了企業銀行家李世勇先生，他是在實務中廝殺出來還盯著理論不放的人，他擁有多元化大型集團豐富的稅收實戰經驗，也經歷過大型的稅務稽查，他提出了集團公司“稅收籌劃三原則”，也提出了稅收籌劃的三大必要性。
希望通過我們的采訪，能夠讓大家對集團公司稅收籌劃有壹個全新的認識，為企業家和從事於稅收籌劃的工作者提供壹些借鑒。
記者： 李先生，您好！很高興再次見到您，很多人不是很了解稅收籌劃，請您簡單介紹壹下稅收籌劃。
李世勇：
您好！很高興見到妳，也很高興能夠和大家交流稅務籌劃。雖然稅收和大家的生活息息相關，但是有很多人對它不夠了解。我簡單介紹壹下稅收籌劃，它就是納稅人在遵守國家的法律法規的前提下，根據稅收政策指導，選擇最利於企業的稅收方案，來合理合法地降低企業稅負，將企業的稅收利益最大化。因而，我所講的稅收籌劃不是讓大家籌劃去偷稅、去漏稅等幹壹些違規違法的事情。但是在實際稅收業務操作過程中，有壹些人把稅收籌劃和偷漏稅混為壹談，偷稅漏稅是主觀故意的違法危險行為。大家還是要對稅收籌劃有壹個正確的認知，任何壹個公司的稅收籌劃工作不是朝夕間的事情，既要具有非常專業稅務技能，又要熟悉業務循環，還要具備頂層架構的設計能力等。
記者： 您在稅務方面擁有豐富的經驗，希望您能夠和大家分享壹些真實稅務案例，以供大家學習和借鑒。
李世勇：
可以的，我很樂意和大家分享，希望能夠帶給大家某些啟發。
大家知道，在財務人員職業生涯裏會和稅務機關打交道，這個過程也是企業財務人員成長和成熟的過程；在這方面我是非常幸運的，有機緣巧合的因素，讓我在壹個多元化集團中經歷了四級經營的單元到壹級經營單元，讓我由壹名事務性員工轉變為壹名業務型管理者最後轉型為壹名能夠參與到企業決策當中，因而讓我有機會在各層級中邊幹邊學邊思考。在工作中我結識了許多稅務局的朋友，也和征管局的朋友聊過人生，也和稽查局的工作人員鬥智鬥勇過，到後來站在集團稅收籌劃的視角上再審視和回顧這些事情更是別有壹番風景，我和感激曾經打交道過的稅務局領導，有保稅區的、有鄉鎮的、有縣級市、也有地級市，也有省級和中央的壹些領導，也很感謝在這方面啟迪我人生智慧的老師。我今天和大家交流的內容，不是壹個人獨有的，而是我思考匯集了許多人的智慧，通過我傳遞給大家，也希望能夠對大家有所啟發和幫助。我從企業日常的壹些涉稅工作、應對稅務稽查和稅務籌劃三個方面向大家介紹壹些案例。
第壹個方面，日常涉稅工作的壹些事情。
這是壹些非常瑣碎、重復性非常強的事務型工作，對於這些工作而言要認真細致，稍微不慎就會造成稅務損失。在很多年之前，我接手主持集團下屬壹家合資後租賃公司的財務工作，接手之後發現企業繳納的房產稅金額比較高，於是我安排財務人員調取了成立之初企業在稅務局辦理房產稅最初的原始檔案資料，我發現征稅依據為自由房產，而不是租賃房產，就這樣壹個不起眼的差別，導致企業每年都要多交房產稅。後來經過我們團隊的努力，房產稅征稅依據修改為以租賃費用計征，於是以後每年可以少繳房產稅；對於前幾年已經繳納的房產稅也需要從財政退回來，打什麽時間從財政部門退回來也是壹個難題，後來經過了曲折又坎坷的歷程，幸運的是企業的主管稅務局長很理解也非常支持的情況下，以前年度多繳納的房產稅從財政退還到了公司銀行賬戶上。因而，經辦稅務業務財務人員要具備壹定稅務知識，還要非常嚴謹、非常細心，否則也容易出現多交了稅金而自己不知道的情況，更何談企業如何去進行稅收籌劃了。
有的時候也會巧妙借助第三方橋梁來協助企業做壹些事情，壹年壹次的企業所得稅金匯算清繳也是對企業財務的壹次考驗，通常匯算清繳之後便會面臨企業所得稅稽查。我經歷過中美和中法合資企業的匯算清繳，也經歷過總公司和分子的企業所得稅匯算清繳等工作，也經歷過股權單壹的子公司匯算清繳工作。對於壹些復雜的匯算清繳工作，可以借助稅務機關信得過的會計師事務所來協助，由獨立的第三方出具壹個《企業所得稅鑒證報告》能夠幫助企業比較順利的完成年度匯算清繳工作。在這裏，我要提醒大家要留意中介機構和企業之間作為業務溝通雙方簽字的《鑒證報告交換意見》及其底稿內容，這裏面也有壹些學問。
甚至有的時候也需要逆向思維。企業和征管分局之間需要保持壹個正常的良好互動，如何能夠做到呢？說到這裏很多人想到是個人感情溝通，下面的內容是以另壹個視角去看待這件事情，做到讓企業好做事，讓征稅機關好做事，這裏面有壹定的學問。我認為要把握住兩點。首先，有的時候稅務機關也需要幫忙，這就需要企業可以通過預交稅金的方式協助稅務機關完成階段性征稅指標；但有的時候稅務機關找到企業，很多企業會很較真找種種接口來推辭。第二點，在日常關系融洽的歲月裏，每年可以嘗試邀請稅務機關到企業檢查壹次賬務，讓征稅機關的工作人員指導壹下公司的稅務業務，可以檢驗企業的稅務管理狀況，然後有方向性的修正調整；也借此機會向征稅機關宣傳企業，最後爭取讓稅務機關出具壹份《稅務處理決定書》再補交上壹部分稅金，但不要涉及到罰款和滯納金，更要避免稅務機關出具會給企業在資本市場的運作帶來壹定的負面影響的《稅務處罰決定書》。這是長期主義思考的壹種做法，國家為了減輕企業應對稅務檢查的負擔減少稅務局重復進戶的現象出臺了《國家稅務總局關於進壹步規範稅務機關進戶執法工作的通知》（稅總發[2014]12號）第壹條“依法規範執法行為、避免重負進戶執法”規定。因而，在同壹年度內，除涉及稅收違法案件檢查和特殊調查事項外，對同壹納稅人不得重復進行納稅評估、稅務稽查、稅務審計；對同壹納稅人實施實際核查、反避稅調查、日常檢查時，同壹事項原則上不得重復進戶。這就是主動邀請稅務機關來企業查賬的奧妙之處。
第二個方面，應對稅務稽查的壹些案例。
有壹次，經歷了由中央部門單獨下文的壹次稅局稽查。這是壹家在保稅園區的中外合資的高 科技 企業，在園區內年納稅額通常會排在前三位名，這家企業享受壹定的稅收優惠政策。有壹年稽查局對公司進出口和免稅業務進行稽查，最後著重圍繞著其中對免稅內容展開了反復討論。後來發現這是中央部門在政策銜接上出現了時間空隙而導致，後來通過公司提出的書面申請，在中央部門層面又下達了壹個文件化解了這次稅務稽查危機。
另外壹次，經歷了市稽查局對企業高額利潤的重點稽查。2008年自美國爆發的次貸危機席卷了全球經濟，國內實體企業也受到壹定的影響，有壹些企業的經營面臨壹些困難，但公司卻逆勢高速增長。正是在這個大背景下，市國稅稽查局對市內享受稅收優惠、高獲利企業、固定資產較少和未進行固定資產再投資的企業進行了重點稅務稽查。我所的公司恰好屬於以上稽查範圍，因而被列為市重點稽查對象，我代表被審計方對接這次稅務稽查工作；同時被稽查的大型公司中有壹家美國機械公司（身為省級機械總公司）。我從集團的輕資產運作戰略的角度講述，結合公司如何抓住經濟下行的趨勢進行並購擴張做了介紹，讓稽查組人員明白了賬面輕資產背後的企業戰邏輯；又結合當時由彭博士團隊建議經董事會同意在陳老師主持下實行的“三大戰略法寶”中的“微利經營”和“服務營銷”業務邏輯，又將其融入公司的具體業務中介紹如何發揮價值。經過半年的稅務稽查，稽查局認為公司的投資戰略思維是超前的，公司的業務經營戰略也是超前的，不存在稅務方面的違法違規行為，這是優秀的公司。而同時被稽查的這家美國子公司不僅補交了幾千萬元的稅金、罰款和滯納金，也被降低了稅務信用評級，還被列為以後稅務局重點關註對象。
還有壹次，經歷了市稽查局對原料采購業務的重點稽查。在未提前通知的情況下，市國稅稽查局從異地抽調稽查人員對下屬板塊某公司進行了突擊檢查，從公司調取了大量財務紙質和電子版檔案。這次稽查組人員能力非常強，獲取的資料也非常全，提出的稽查結論都非常有針對性，提出了諸多補稅、罰款和滯納金的業務點。後來經過我們的努力均壹壹得以化解，在此我列舉其中壹項：稽查組以過磅單和入庫單為線索，提出公司原料采購業務存在不真實入庫行為，進而以虛增原料采購成本以降低利潤少繳企業所得稅金。我給稽查局的書面反饋文件中詳細的闡述和佐證了此業務的真實性，公司以過磅單樣式是否統壹，體現的是企業內部的管理要求。我們還提出要求雙方對原料庫存進行現場盤點，後來通過獨立的第三方對公司的原料進行了盤點進壹步佐證了公司原料采購業務的真實性。
第三個方面，在稅收籌劃方面的壹些事情。
集團化公司壹盤棋來運作稅收籌劃。這是壹個系統的工程，有些內容不方便詳細展開來講，在這裏我籠統的介紹壹下。這裏面既涉及到利用西藏個人所得稅金政策，又涉及到利用保稅區等國內地區稅收差異籌劃企業所得稅金，還涉及利用香港和新加坡稅收政策進行企業所得稅籌劃，還涉及到利用全產業鏈內進行稅收籌劃，當然也會運用即征即退、稅收減免和返還政策等。對壹個大型集團而言，這是壹個系統的稅收籌劃網絡，有的稅務籌劃也要和資金池籌劃相結合，因而需要具有系統思維和頂層設計的能力。有的企業沒有稅收籌劃層級觀念，搞了壹個全體財務成員進行稅收籌劃，看起來花了很大的力氣、大張旗鼓聲勢浩大的去做，實際上未進行系統性的稅收籌劃。在很多年之前，我負責的下屬區域盤活了壹家倒閉的工廠，這家企業曾經無論在銷量、銷售收入以及利潤方面，都是當地區域的佼佼者，但是出乎意料的是這家公司因為補交稅金、繳納罰款和滯納金而破產倒閉；由分子公司單獨進行稅收籌劃是行不通。
在職場中壹路走來，經歷了太多與稅務相關的業務，還經歷過同行的精準舉報、個別離職管理人員的舉報等情況，企業的成長歷程是壹個不斷樹立挑戰目標、不斷克服困難實現目標的過程，個人的成長也是在這種職業生涯中不斷挑戰自我來實現的。
記者： 剛才您列舉了壹些稅務工作案例，您在稅務方面有什麽感悟或者體會呢？還請您分享給大家。
李世勇：
因為工作需要讓我有機會接觸許多稅務工作者，在他們身上我看到了許多的閃光點，他們有從軍隊轉業從事稅務工作的公務員，也有通過公務員考試選拔的大學生，還有專門從事稅務工作的第三方機構。他們的專業能力、個人素養等方面都非常強，這些人很聰明也很有智慧，並在稅務系統中得到系統培訓。因而和這個圈子的人打交道的過程，也是壹個自我施壓、自我成長的過程，我始終懷有壹顆敬畏和感恩的心，我的感悟體會還真挺多的，我歸納為“稅收籌劃三原則”，希望對集團化公司的稅收籌劃有壹些參考價值。
原則壹，稅收籌劃要有頂層設計支持，確保合規合法。
我經歷了很多次數的稅務稽查，總體而言都化險為夷了，裏面不乏有我自己的勤勞和努力，我認為最主要因素是頂層稅收籌劃到位，正是因為企業在結構層面不存在違法違規的事情，對於招待費用和差旅費用等壹些發票問題，在重點稅務稽查面前都是些小毛毛蟲。當然企業的稅收籌劃也是企業核心競爭力的壹部分內容，對於企業重大戰略規劃、重大經營決策、重要經營活動，關乎企業的興衰與存亡，具有復雜的復合風險，尤其多元化大型集團的組織體系非常的龐大，涉及到的業態也非常廣，這就需要站在各業態的最高端去思考籌劃稅收，將稅收籌劃融入到集團的戰略之中，在無形中融入到企業經營中。
原則二，稅收籌劃要有業務邏輯支持，確保合情合理。
企業的稅務籌劃均需要融入到企業的經營當中，缺少業務邏輯支持的稅務策劃很容易會被監管機關定性為偷稅或漏稅行為這樣，這樣不僅達不到預期效果，還會讓公司陷入到被動當中。因而，稅收籌劃的人員需要深度了解行業狀態、公司經營戰略、公司的業務運行邏輯、以及企業的內部管理。這是理論和實踐相結合的過程，只要沿著這個脈絡去做，稅務籌劃的人員才會將稅務專業知識和企業經營結合起來，稅務籌劃人員才能夠和稅務執法人員保持壹個順暢的溝通。
原則三，稅收籌劃要具有基層業務支撐，做到平穩落地。
從稅收籌劃的整個環節來看，賬務處理屬於末端環節了，在這個環節上的永恒的稅務籌劃主題就是規範、規範、再規範，能夠將資金流水賬、納稅申報賬和會計賬“方起來”實現數據壹致，最終確保稅務籌劃的平穩落地。對資金賬不能掉以輕心，貨幣資金是企業最容易出現問題的資產，因此企業每月都應認真核對每筆款項的進出記錄，對存在出入的地方及時處理，從而實現資金帳和財務賬的壹致；對稅務賬要有敬畏之心，企業稅金是在財務賬基礎上進行調整後計算出來的，調整事項涉及企業的收入、成本及費用，這是壹個比較復雜的過程，因而需要確保計算過程中的正確，盡量不要發生因計算失誤而影響稅務評級；對於財務賬的細節處理也要嚴謹，稅務機關使用的查賬軟件具有強大的功能，僅僅“摘要預警分析”和“分錄分析”功能就能夠相對準確找到問題點。
記者： 難道企業壹定要進行稅收籌劃麽？
李世勇：
我在《面對國內新四大紅利，集團公司經營維度提升之道》采訪中層提到企業要由低緯度經營上升到高緯度經營，而“政策經營”便是高緯度經營內容之壹，稅收籌劃是當今集團公司的必修課內容之壹，稅收籌劃存在三個必要性。
必要性壹，企業家要關心政治。
我們是政治掛帥引領 社會 全面發展的國家，企業家聽黨的話，跟政府走。黨的十九屆五中全會審議通過的《中***中央關於制定國民經濟和 社會 發展第十四個五年規劃和二〇三五年遠景目標的建議》明確把“堅持黨的全面領導”作為“十四五”時期經濟 社會 發展必須遵循的首要原則，提出“必須堅持黨的全面領導，充分調動壹切積極因素，廣泛團結壹切可以團結的力量，形成推動發展的強大合力”。 請大家註意，我們現在的改革特點：壹旦啟動，就會強烈地推動。比如說軍隊改革，七大軍區調整為五大戰區，三十萬軍隊幹部轉業。因而，為 社會 創造財富的企業家需要關心政治，有句話說的好“沒有成功的企業，只有時代的企業”。聰明的企業家能夠通過政策去分析後果怎麽樣、會演變出什麽，從而為自己做決策，但不要去做觸犯法律的事情，否則就會面對直接的稅收損失，包括追繳稅款、少繳稅款50%至5倍的罰款、按日加收滯納稅款0.05%的滯納金。而根據《稅收征收管理法》對偷稅、抗稅、騙稅行為，不受追繳期限的限制，壹旦被定性為這三種行為就會面臨無限期的追征。也會影響公司的資本運行情況，在已經或即將在債券和股票市場全面推行的註冊制大背景下，這對企業的信用評級提出了更高要求，企業納稅信用是資本市場信用評級的重要參考指標之壹。有些不當的行為會構成犯罪，按照《刑法》規定“納稅人采取欺騙、隱瞞手段進行虛假納稅申報或者不申報，逃避繳納稅款數額較大並且占應納稅額百分之十以上的，處三年以下有期徒刑或者拘役，並處罰金；數額巨大並且占應納稅額百分之三十以上的，處三年以上七年以下有期徒刑，並處罰金”。也會危及到個人品牌和形象，按照《重大稅收違法失信案件信息公布辦法》稅收違法“黑名單”制度，會在媒體上定期公布重大稅收違法失信案件違法者的信息，失信者會面臨不能坐高鐵、無法坐飛機等“壹處失信、處處受限”的窘迫局面。
必要性二，“政策經營”已經大型集團核心競爭力之壹。
大型集團的發展戰略要契合國家的戰略，改革開放後成長起來的大型集團公司，無不是踏著政策方向而發展起來。企業的發展是有規律可循的，規模在10億元至100億元之間是內部治理紅利，這是壹個平山頭的過程，以讓組織的頭腦夠靈活、身段夠柔軟；到了100億元至1000億元是人才紅利階段，這是壹個快速完成高端人才儲備的階段；而超過1000億規模的時候，這是戰略紅利的階段。在這個階段企業的領軍人才要能夠引領企業踏著國家戰略方向的步伐去走，才會進入新藍海、才會獲得更多的政策支持。比如：蘋果公司通過控股公司和子公司之間讓人雲裏霧裏、眼花繚亂的復雜結構關系進行稅收籌劃。表面上每臺電腦似乎在不同的子公司之間轉了壹大圈，但實際上些只不過是賬面上的處理，而經銷商提貨地點依舊是電腦的生產地。但壹圈轉下來，通過轉移價格方式，價格發生了重大變化，利潤主要留在了開曼群島的蘋果公司，這帶來了極大的稅務節省。後來，美國參議院和證券交易所對蘋果公司的納稅情況進行了深入的調查，結論是“蘋果的整個稅務架構是合法的”。不僅僅蘋果公司，比如可口可樂、寶潔、英特爾公司都在開曼群島開設子公司，他們的做法是將盈利通過轉讓定價等各種渠道轉移給子公司，以獲得稅收上的優惠。蘋果公司的這種避稅方式是“雙層愛爾蘭漢堡”，這種稅務籌劃方式對我國的企業也極具借鑒意義。2021年初，格力電器智能制造生產基地簽約落戶臨沂綜合保稅區，臨沂是南北大通道的中心樞紐有“物流之都”的稱號，向南可輻射長江經濟帶，向北可以輻射京津冀城市群，在稅收籌劃上也有深層的布局思考。
必要性三，這是對家庭財富通道的管控和經營。
確保家族財富進來入口，為家族財富延續繼承開好頭。在國外是不開發票的，他們通過現金管稅收，而我們是以票為主以現金等手段為輔。在這個大數據法制化的 社會 ，所有資金的來龍去脈都會透明化，因而我們需要對家庭的財富通道進行管控和經營，以確保獲得財富的正當性。在稅金管控這套制度裏，將錢拿在手裏就安全了，不安全的，這是很危險。想將錢花出去也很難，買了固定資產表明妳的財富增加了，在銀行存款、貸款沒有增加的情況下，在收入沒有納稅的情況下，錢是怎麽來的呢？如果沒有納稅，就需要到稅務局裏去把稅金厘清楚。企業的錢和企業家個人的錢是兩回事，稅務局壹張稅票就可以將拿回家的錢給收回來，甚至還會面臨法律風險；企業家不僅僅要讓企業有錢，還要讓個人合法的有錢，因而需要在公司層面進行企業家代扣代繳個人所得稅金的籌劃和管控。家庭財富還涉及到延續繼承，如果將灰色的財富傳承給子孫後代，這會將潛在的危機也傳承給下去。有些人希望借助洗錢的手段將將財富脫白；但國內加大了對反洗錢的打擊力度，央行披露了2021年“1號罰單”，中信銀行因四項違法行為被罰2890萬元，違法行為類型包括未按規定履行客戶身份識別義務、未按規定保存客戶身份資料和交易記錄、未按規定報送大額交易報告和可疑交易報告、與身份不明的客戶進行交易。去年初，民生銀行和光大銀行也因存在反洗錢領域違法違規行為，被央行開出千萬級罰單。近年來，央行對反洗錢領域的監管持續加碼，央行組織起草了《金融機構反洗錢和反恐怖融資監督管理辦》，新增了金融機構反洗錢內部控制和風險管理相關工作要求，還將銀行理財子公司、非銀行支付機構、從事網絡小額貸款業務的小額貸款公司、消費金融公司等從事金融業務的機構壹並納入監管範疇。在國外對反洗錢的打擊，反洗錢金融行動特別工作組（FATF ），將洗錢風險國家被分為兩類：高風險國家地區和 加強監控國家地區。對於所有被認定為高風險的國家地區，FATF 呼籲和敦促其成員國家和所有國家加強盡職調查，並在最嚴重的情況下，呼籲各國采取反制措施，以保護國際金融體系免受來自這些國家地區的持續性的洗錢、恐怖融資和擴散融資風險威脅。
記者 ：您還有什麽其他的思考？
李世勇：
今天先做這些分享交流，其他內容我們下次交流。
記者：
非常感謝李總的分享！涉及稅收籌劃的內容我們計劃分兩期采訪，期待著下壹次采訪交流。
結束語：
我們所享受的壹切公***物品都來自稅，如果沒有稅金，我們就很難看到警察和公路，也很難得到秩序和安全；我們要誠信經營、依法納稅，我們也需要關註稅收的變化，每壹個人和企業也需要積極應對。